ach herjemine! Also das ist aber nun wirklich zu durchsichtig, allerwerteste Höhlenratte, Hofnarr, ausgeschlossener aus dem Verband, und was du sonst noch alles für schöne Namen in diesem Forum bekommen hast. Lerne lieber die Höhlenrettung, Plappernase!
Dummfrosch, 01.03.2007:
he hessenpower - heute schon mal aufs hirn geknallt?
Al Bundy, 02.03.2007:
He Hessenpower, was is schlimmer als ein Schuhverkäufer???? hihi ein Gartenmöbelverkäufer auf Honorarbasis....!!!!!!
MfG Al
Hessenpower, 02.03.2007:
wieder mal zwei "Witze" die nach hinten losgehen: Thema Gartenmöbelkäufer: da hast du die Rechnung ohne die Klimaerwärnung gemacht. In Zukunft also ein Maximalgewinn versprechender Job. aufs Hirn gefallen: überlege, wie soll jemand in Hessen in einer Höhle aufs Hirn fallen, wenn die überall anwesende und bestens geschulte Höhlenrettung Hessen eingreift. Praktisch also unmöglich.
Frankenhammer, 02.03.2007:
Oh Hessenpower,
wenn du wirlich ahnung hätest wüsstst du das trotzdem bei trotteligen verkäufern die sich beim klappstuhl zusammenklappen die hohlen eier quetschen sowieso keiner was kaufen tut und aufs hirn fallen kannst da auch trotz Hessenrettung die es bekanntlich gar nicht gibt wie man auf deren völlig inhalts- und sinnlosen webseite nachlesen kann immer noch völlig besoffen auf den Keltentreffen des Osthessenhfcfußballundhoehleneingangs-quellkäscherclub trotzdem. fall du mal über ne halbvolle bierflasche und renn dir das schädelvakuum ein dann weißt du wie sich hessische Veeinsmeier fühlen
Schwabe, 03.03.2007:
Diese Kommentare sind einfach nur peinlich & lächerlich. Im Prinzip hat der Beitragsersteller recht. Für mich stellt sich da die Frage wer sich da eine Bierflasche ans Hirn knallen sollte. Besonders intellektuell waren eure Beiträge hir im Höhlenbuch auch nicht.
Albert Zweistein, 03.03.2007:
intellektuelle Beiträge???? Hallo ich glaube du liest hier in der falschen Zeitung
Schwabe, 03.03.2007:
Immerhin lesen wir die gleiche Zeitung
meine Meinung, 03.03.2007:
peinlich oder lächerlich finde ich die Beiträge nicht. Bei genauer Betrachtung auch von den schon früheren Meinungsverschiedenheiten, schaut mir das mehr so aus, als ob sich einige Leute hier etwas 'necken'. Gab es da nicht sogar ein Sprichwort? War doch wohl klar das mit dem Beitrag 'Lust auf Höhlen in Hessen?' die Gegenseite wieder etwas povoziert werden sollte. Die haben dann eben genauso provozierend geantwortet. Man sollte den Leuten ihren kleinen Spass lassen. Humorlosigkeit ist in diesem Höhlenbuch fehl am Platz.
Schwabe, 03.03.2007:
Ich habe nichts gegen Humorlosigkeit, das gegenseitige \\\"necken\\\" ist mir ebenfalls aufgefallen. Jedoch gibt es meiner Ansicht nach eine gewisse Gürtellinie die nicht überschritten werden sollte. Es ist etwas anderes ob ich etwas provokant schreibe oder direkt beleidigend werde. Das zieht dann auch nicht nur den Schreiber ins negative Bild sondern auch seine "repräsentierende Seite"
das Wort zum Sonntag, 03.03.2007:
ich glaube du hast die Wahrheit erkannt. Hinter dem scheinbaren Gezanke steckt eigentlicht nichts dahinter. Ich würde mich nie darüber aufregen sondern bin immer wieder amüsiert. Da gibt es in einem anderen Höhlenbuch zwar wesentlich mehr Beiträge, aber auch überproportional mehr Müll.
Lachsack, 04.03.2007:
jou, also ich lach mir hier immer tierrisch einen in den Sack - nur das tun die Verbands- und Vereinsmeier eben gerade nicht. Wie ich aus erster Hand weiß - sind die dann immer richtig sauer Resultat: ich lach mir erst recht einen tierisch in den Sack klappt doch
kurz und knapp, 04.03.2007:
hier ist wohl einzig der Wunsch der Vater des Gedanken, der Verbandsvorstand würde aufgrund solcher Sticheleien in Rage geraten.
ganz knapp, 04.03.2007:
wen schert ein verband?
knapp, 04.03.2007:
scheinbar Herrn Lachsack!
k.urz, 04.03.2007:
ne glaub net das schert gar keinen!
Ra, vdhk, 04.03.2007:
höret, ihr Taori, huldigt keinen falschen Göttern - auch du nicht Dr. Jackson oder du Samantha Carter! Tod allen Frevlern der organisierten Höhlenforscher des DACh-Verbandes und Feinden der Goa'uld. Heerscharen meiner Jaffar-Krieger werden über das Sternentor in eure Höhlen einfallen und euch versklaven betet zu mir: Euer Gott Ra vom vdhk
die Krieger, 04.03.2007:
Grosser Ra! Die Heerscharen aller Vereine stehe bereit die Ungläubigen in die Sklaverei zu führen. Wir warten auf ein Zeichen.
Das Zeichen der Orie, 04.03.2007:
Hier ist euer Zeichen - ich habe gestern euren Mond verdunkelt. Euer Orie-Gott
nebel klarseher, 04.03.2007:
ja du magst wohl die monde verdunkelt haben.... aber trotz genug alkohol hab ich wegen den wolken doch überhaupt gar nix gesehen... hihi
... ein Zitat, dessen Inhalt bei der aktuellen Regierung der Bundesrepublik Deutschland nichts von seiner Richtigkeit verloren hat - siehe Hamburg, 28.02.2007.
Frank Zander, 28.02.2007:
anderes Zitat: "und wer schwört dem Deutschen Volk zu dienen, und diesen Eid dann jeden Tag bricht, der ist nichts weiter als ein Volksverräter, und gegen den wird Wiederstand zur Pflicht!"
Wipplinger, 02.03.2007:
Firefox ist scheisse - völlig inkompatibel zum IE7.
Pinguin, 04.03.2007:
Das umgekehrte ist der Fall, der IE7 ist inkompatibel zu allen anderen Browser weil MS mal wieder der Meinung ist alles besser zu wissen. Wenn man solche http://www.netzeitung.de/internet/viren/545534.html Beiträge liest und dann noch MS Produkte nutzt begibt sich freiwillig in Knechtschaft. Alle neuen MS Produkte (so schön die Oberfläche auch sein mag) nötigen einen letztlich zum Umstieg auf Linux (oder MacOS) - wen interessiert dann noch der IE7? doch nur noch den DAU. Nichts für ungut!
auch ein zitierer, 04.03.2007:
"was stört es eine deutsche eiche wenn sich ein wildschwein daran schabt...."
ja so ein Unsinn. Im Ausland gelten doch ganz andere Richtinien und Gesetzte als in Deutschland. Du kannst doch nicht deutsches Recht für alle vorschreiben. Die Franzosen gehen doch selbst das ganze Jahr über in ihre Höhlen. Bitte mal die Kirche im Dorf lassen!
Fledermausesser, 27.02.2007:
Und wenn wir schon mal dabei sind: wie sieht es mit dem EU-Recht aus? Und wenn dieses so ähnlich aussehen sollte wie in Frankreich könnten wir es dann nicht auch einfach hier einführen? Ich meine dank Klimaerwärmung brauchen die Ficher ja eh keinen Winterschlaf mehr, und warum sollte man dann nicht auch im Winter in Höhlen dürfen?
Caveman, 01.03.2007:
Das mit dem Fledermausschutz habe ich mir auch schon gedacht. Neulich (Anfang Februar) waren HÖFOs aus Fürth an der Lichtengrabenhöhle. Denen gehen wir lieber aus dem Weg, sagten wir uns und fuhren kurz entschlossen zur Breitensteiner Bäuerin. Von oben am Schacht hörten wir schon die Fledermauskolonie, von wegen Schlaf. Naja, man muß eine Störung nicht provozieren, aber man kann auch übertreiben bzw. Argumente mißbrauchen.
Sag die Wahrheit, 01.03.2007:
warum gehst du den Fürthern aus dem Weg? Hast du Angst gehabt erwischt zu werden, als Winterbefahrer? Das hätte dir auch an der Breitenstein passieren können. Wenn du Winterbefahrungen machen willst dann stehe doch dazu und druck hier nicht rum.
Harald Fitzner, 01.03.2007:
Tatsache: Es gibt in Deutschland kein allgemeines gesetzliches Verbot für Winterbefahrungen von Höhlen. Was es gibt ist eine freiwillige Selbstbeschränkung der HöFos (vornehmlich in den Vereinen). Eine Störung (lebensbedrohend) der Fledermaus im Winterschlaf durch den Menschen ist wissenschaftlich nicht nachgewiesen. Aber klar ist doch, dass \"massenhafter Besuch\" und unsachgemäßes Benehmen in der Höhle wahrscheinlich den Fledermausschlaf negativ beeinflussen könnten. Und warum sind wir nicht einfach froh, dass es keine gesetzliche Regelung gibt? Warum schlafende Hunde in Form der Unteren Naturschutzbehörde etc. wecken? Lasst halt den Viecherln im Winter ihre Ruh´, dann lässt uns vielleicht auch die Behörde noch lange in Frieden. Deren Verordnungen haben nämlich selten Besseres für die Aktiven bewirkt.
Karstmann, 01.03.2007:
soweit mir bekannt, kann ich das bestätigen: es gibt kein allgem. gesetzliches Verbot, zumindest nicht in Deutschland. Allerdings obliegt das ganze, glaube ich den Landratsämtern. In manchen Landkreisen gibt es also tatsächlich Verbote, in anderen wiederum nicht. Deshalb gibt es eben auch in manchen Gegenden an praktisch jeden Eingang ein Hinweisschild auf die Fledermausschutzzeit. In diesen Gegenden sollte man dann wohl zurückhaltend sein, auch an Eingängen die kein Hinweisschild haben.
schwachmart, 02.03.2007:
ihr hirnis dafür gibts in deutschland ein bundesnaturschutzgesetz
J.R. Ewing, 02.03.2007:
...und das Konzept der Rechtsschutzversicherung. Sowas hilft auch gegen die oft postolierten 'schwarzen Sheriffs' und die traurigen Förster - Geld hilft im Allgemeinen in allen Lebenslagen.
Flattermann, 02.03.2007:
ach komm, schwachmart, dieses Gesetz ist doch extrem "durchlässig". Da stecken Ausnahmen, wie z. B. Forschung drin. Das heißt doch in der Praxis, wenn du als angehöriger eines höhlenforschenden Vereins, der noch dazu beim Verband registriert ist, mit 2 Leuten bei einer Winterbefahrung erwischt wirst, sollte es überhaupt kein Problem darstellen den Forschungsnachweis zu führen. Zur Not schreibt dir dein Vereinsvorsitzender doch irgendeinen Wisch raus und damit ist die Sache geregelt. Okay, Tourigruppen ohne Vereins- bzw. Verbandsmitgliedschaft die haben es dann wirklich schwer sich rauszuwinden. Aber praktisch kommt dieses Gesetz doch nie zur Anwendung. Da dürfte der Bauer im Februar nicht einmal in seinem Misthaufen stochern, weil er Gefahr läuft Igel zu wecken. Und wenn du tatsächlich mal an einer Höhle als Tourigruppe erwischt würdest, dann wird ermahnt und damit hat es sich auch gegessen. Mit dem Bundesnaturschutzgesetz bist du in der Praxis total auf dem Holzweg, wenn es um Fledermausschutz geht.
Caveman, 03.03.2007:
Da seht ihr's, Ihr Profis. Da weiß wieder jeder besser Bescheid als der andere. Und genau auf solche Diskussionen habe ich keine Lust. Ich gehe in die Berge, die Höhlen und die Natur um diese zu genießen. Nix DAV oder HöFos, wo schon wieder irgendwelche Regeln, Gesetze und Statuten zu erfüllen sind. In Deutschland ist alles geregelt, einfach zum Kotzen. Und dann die Tricks diese auszuhebeln... Ich versuche mich verantwortungsbewußt zu verhalten, sehe ein, daß aus Naturschutzgründen die Störungen des Menschen so gering wie möglich sein sollten. Daher sehe ich es mit einem lachendem und einem weinenden Auge, wenn aus der Lage der Höhlen oft ein Geheimniss gemacht wird. Machmal freut man sich, manchmal ist man selbst betroffen. Und daher gehe ich irgendwelchen "Naturfanatikern" aus dem Weg, die uns alle am liebsten in die Stadt verbannen würden.
Denn ich bin ein FREIER MENSCH und handele nicht nur da eigenverantwortlich wo es der Staat gerade will, weil es für ihn bequem ist.
Grüße trotzdem an alle leidenschaftlichen Höhlenfahrer, die es satt haben in einer Grauzone zu schwimmen und spüren wollen, daß sie leben,
Caveboy, 03.03.2007:
Hi Caveman - sehr schöner Beitrag! Stimmzu!
CAVE EXPLORER, 03.03.2007:
Klasse Beitrag ! Hoffentlich liest das jemand vom vdhk. Das ist genau das was ich auch zu diesem Thema denke !
Bärbel, 04.03.2007:
mach dir keine gedanken - der vdhk liest hier mit! aber was interessiert götter was das volk will
Hallo CaveSeekers, <p> zum Hohlloch fand ich unter http://www.angewandte-geologie.geol.uni-erlangen.de/karst2.htm: <p> "Der Höhleneingang des "Hohllochs" befindet sich am Grund einer trichterförmigen Doline. Während der Schneeschmelze oder bei starken Niederschlägen sammelt sich das Wasser in dieser Geländemulde und fließt durch den Höhlengang in einen Schacht, in dem es in die tiefergelegenen Karsthohlräume weitergeleitet wird. Dieses Wasserableitungssystem, das in dieser oder ähnlicher Weise überall auf der Karsthochfläche ausgebildet ist, ist im Schacht des Hohlloches zwar teilweise mit Schlamm- und Gesteinsmassen zugefüllt; trotzdem versickert auch heute noch das Niederschlagswasser schnell in der Schachtauffüllung, vereinigt sich in der Tiefe mit anderen Karstwasserströmen und tritt nach kurzer Zeit im Tal wieder als Quelle zutage." <p> Ist euch irgend etwas übe die Quelle bekannt? Hat sich da eventuell eine befahrbare Quellhöhle gebildet? <p> Schöne Grüße höfo21
In Breitenbrunn gibt es eine Quelle, welche immense 37km von der H46 entfernt ist, und von welcher man sich erzählt, sie würde Wasser, dass in der H46 verschwand, drei Tage später zu einem Drittel wieder ans Tageslicht befördern. Wie die Quelle aber aussieht, und obs da einen Weg rein gibt, ist uns nicht bekannt. Aber vielleicht findet sich bald mal einer dort ein, "und taucht mal nach".
Mike77, 26.02.2007:
Hab jetzt erst mal drüber nachgedacht. Die Quelle liegt bei einem anderes Breitenbrunn das nicht ganz so weit entfernt liegt. Richtung Altmühltal. Werde mir aber beide Sachen mal ansehen.
höfo21, 01.03.2007:
Vielen Dank für die Infos! ich habe gerade mal bei Google Earth nachgeguckt, also letzteres Breitenbrunn liegt ca 6Km vom Hohlloch entfernt. Ist eigentlich irgend etwas über Färbeversuche oder so bekannt?
mike haertl, 01.03.2007:
Es gibt da ein interessantes pdf. Um es Dir zu schicken bräuchte ich allerdings deine e-mail Adresse. Meine findest Du in der Kamaradenübersicht. Melde Dich einfach mal.
DIESES HÖHLEN-/GÄSTEBUCH BIETET JEDEM BESUCHER DIESER SEITE DIE
MÖGLICHKEIT, BELIEBIGEN TEXT, BILDER UND LINKS ZU ANDEREN
INTERNETSEITEN EINZUTRAGEN. WIR BETONEN AUSDRÜCKLICH, DASS WIR KEINEN
EINFLUSS AUF GESTALTUNG UND INHALTE DER EINTRÄGE HABEN. FÜR ALLE
EINTRÄGE GILT:
WIR DISTANZIEREN UNS HIERMIT AUSDRÜCKLICH VON ALLEN INHALTEN DER
EINTRÄGE IM HÖHLEN-/GÄSTEBUCH UND ALLEN DARIN EVENTUELL GELINKTEN
SEITEN. WIR ÜBERNEHMEN KEINERLEI HAFTUNG FÜR SCHADEN ODER
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HÖHLEN-/GÄSTEBUCHES.
WIR WERDEN GEGEN BUNDESDEUTSCHES RECHT VERSTOßENDE EINTRÄGE UNVERZÜGLICH ENTFERNEN.
DIESES HÖHLEN-/GÄSTEBUCH BIETET JEDEM DIE MÖGLICHKEIT, SEINEN
EINTRAG, VOR DEM EINSTELLEN, IN DER FORM ZU BETRACHTEN, IN DER ER IM
HÖHLEN-/GÄSTEBUCH ERSCHEINEN WIRD.
DIE IP-ADRESSE EINES JEDEN GASTES, DER EINEN EINTRAG VORNIMMT, WIRD
ZUSÄTZLICH MITGESCHRIEBEN! DADURCH IST ES MÖGLICH, ÜBER DEN
ZUGANGS-PROVIDER EINE PERSON AUSFINDIG ZU MACHEN, DIE GEGEN
DEUTSCHES RECHT VERSTOSSENDE EINTRÄGE DURCHGEFÜHRT HAT, AUCH WENN WIR
UNS AUSDRÜCKLICH VON DIESEN STASI-METHODEN DISTANZIEREN.
EINTRAGEN
